最頭痛是「中國大陸」　柯文哲：台灣自主是底線！超過只好跟你拚了！

政治中心／綜合報導

▲柯文哲出席「2024校園總統馬拉松」，談兩岸和平指出「台灣自主」是底線，只要超過這條線，「我只好跟你拚了，也沒辦法」。

台大政治系系學會與亞太青年協會主辦「2024校園總統馬拉松」，28日上午邀請民眾黨總統參選人柯文哲與學生座談，柯文哲在致詞短講時以「台灣民主發展新挑戰」為題，對於「台灣自主與兩岸和平」，台灣面對最頭痛問題是「中國大陸」，可以把底線化清楚，就是「台灣自主」，只要超過這條線，「我只好跟你拚了，也沒辦法」。

柯文哲表示，研究過去歷史、了解現在，才能比較好規劃未來，台灣從1949年至今，七十年來實現了民主化，台灣民主不是天上掉下來是很多人犧牲奉獻才得到，「有兩個人有貢獻蔣經國跟李登輝」，蔣經國解除黨禁報禁讓台灣可以不再用很大的社會抗爭開始走向民主之路；李登輝號稱「民主先生」給台灣最大的貢獻是讓台灣走向一條沒有辦法回頭的民主之路。

柯文哲說，他當市長時候講說希望八年追上新加坡，可是當半年之後發現不可能，「新加坡跟台灣走向不同發展路線，台灣民主政治比較像西方的，不再是那種父權式。」

柯文哲指出，台灣民主化過程實現「主權在民，政黨輪替」，到現在已經三次政黨輪替，人家說至少兩次政黨輪替才算是真正政黨輪替成功，已經到三次了，我們是近代世界的成功典範寧靜革命，相較南韓比起來，台灣民主化比較低的社會成本，達到「主權在民，政黨輪替」程度。

柯文哲提及，台灣在過程中，有個東西跑出來叫「台灣主體化」，是一開始沒有想到的東西，藍綠統獨激烈對抗是從1994年台北市長選舉開始，一開始對黨國體制的抗爭，過程中有個東西慢慢跑出來「我是台灣人」，印象中小時候念書是「我是中國人」怎麼變「我是台灣人」怎麼跑出來原因很多。

柯文哲分析表示，「兩岸交流」是原因，瓊瑤名句「因誤會而認識，因了解而分開」，一開始沒接觸會想說跟他甚麼關係，一接觸才赫然發現怎麼我跟他不太一樣。柯問為台灣跟大陸的關係，用生物學詮釋相當好，因為長久的分治，慢慢分治後，不知道已經不一樣，有一天接觸赫然發現不一樣。

柯說，還有個東西是監委黃煌雄告訴我的，過去30年，有兩個工程影響台灣社會，一個是「總統大選」，一個是「健保」，健保會讓台灣社會變得相當穩定安全，很了不起。另外一個是1996年開始的總統直選，每投一票「我是台灣人」的觀念就強一次，因為只能選台灣的總統，又不能選大陸的，在選台灣總統觀念就強一次。

柯文哲表示，「真正台灣大家想的是96共識不是92共識」，1996年台灣總統直選，開始讓台灣主體性越來越強，過去70年台灣政治發展一個是民主化一個是台灣主體化。2016年民進黨全面執政，不管行政立法我認為那是台灣主體性的完全確立，本土政權全面執政。

柯文哲指出，藍綠意識形態把所有政治問題簡化掉，複雜問題沒辦法簡單解決，面臨的缺水缺電缺工缺蛋，哪裡是簡化成統獨兩極對抗能解決，未免把這世界太簡單化了，1994年到現在台灣還是在壟罩統獨藍綠對抗的思維。因此，對新政治提倡了「共榮社會國家治理」。

柯文哲表示，自己去美國不管國務院、國防部、國安會都問同個問題，「蔡英文訪美，馬英九訪中都同一時間的看法，我說這只證明台灣是分裂國家」，理論上我們是團結的，大家講好你去應付美國，你去應付中國，那台灣還有主體性，「我對這問題很清楚，事實真相是各幹各的」。

柯文哲說，內部一定要先和解成為一個共榮的社會，國家效能提升，要解決現在問題，需要解決問題的人，要強調國家治理，要求台灣社會和諧，要做一件事情政黨和解，才有機會兩岸和平。

對於「台灣自主跟兩岸和平」，柯文哲指出，台灣面對最頭痛問題是中國大陸，「可以合作時候合作，需要競爭時候競爭，必須對抗時候要對抗」美國國務卿布林肯講的那句話很有用，但也不必搞到可以合作時候對抗，態度可以分層次雙方把底線化清楚，「我們的底線是台灣自主，必須跟中國大陸表明，不管怎樣我可以決定我的生活，這是我的底線，你要超過這條線，我只好跟你拚了，也沒辦法。」

柯文哲說，在台灣自主的情形下追求兩岸和平，我願意跟你溝通，看要怎麼做，基本原則確立，剩下的就是怎麼做到而已。