政治中心/綜合報導
最後一場總統大選辯論會今(2)日在三立登場,在第三階段交叉詰問時,3黨候選人相互攻防。國民黨總統候選人朱立倫在第二輪提問基本工資問題,認為民進黨總統候選人蔡英文曾主張調高基本工資,現在反悔就是等於背叛勞工。蔡英文對此回應,如果修法提高基本工資,就能恢復經濟動能,那全世界就不會深陷金融危機,質疑朱立倫的說法若能成立,那諾貝爾獎一定會落在他身上。
蔡英文先是質疑朱立倫與副手王如玄說法不一,指出朱先表示要調整基本工資到3萬,但王如玄又宣稱要到4萬,認為兩人在勞工政策上未經過精密估算、事先溝通,質疑朱立倫調漲工資「會不會又是另一個633,或是三環三線?」蔡英文也強調絕無反對提高基本工資,應訂定「最低工資法」,讓勞工有基本生活及資助,而不是到了選舉才來開支票。
親民黨總統候選人宋楚瑜則批評藍綠兩黨,在基本工資討論上像是「叫賣」一樣,大家都在喊價。他強調不能把低薪責任推給企業界,讓企業變成提款單,認為政府應該要改善經濟體制,而不是強迫企業界應該要怎麼做。
第三階段交叉詰問全文
國民黨總統候選人朱立倫提問:
我特別在上次辯論會當中提到戰略三策,將基本工資在四年內調到三萬元,讓打工的時薪族也有一小時180元,勞工是國家的資產,我們最重視。蔡主席您三天前在電視政見會當中回應了,你講了半天,我想你的意思就是反對。可是蔡主席,我可不可以請問您,2011年9月27日跟高雄勞工座談,您明確主張當年最低工資調就要調升到兩萬兩千元,你當年還說每個勞工要撫養1.25人,如果維持最低生活水準,至少兩萬兩千元以上,那是五年前的事情。現在朱立倫主張,明年也就是第一年,調升至22200元,你說這是無效的藥方,太過理想化,蔡主席是不是因為民調高了,反悔五年前的話,你現在反對調高,就是背叛勞工吧!我也想請教宋主席,對基本工資以其維護勞工朋友基本生活尊嚴所需要的基本工資你有何看法?
民進黨總統候選人蔡英文回答:
謝謝朱主席的指教。朱主席說要把基本工資調高到三萬,可是你的副手王如玄在前一天說是四萬,可見連基本工資那重大的政策,你們兩個好像也沒有談過,也沒有精密的估算,也沒有審慎的研議過。所以我提出來並不是我反對基本工資,我提出來的是朱主席你提出來的東西有沒有經過精密估算,有沒有跟你的副手好好討論過,這是不是另一個六三三,還是三環三線?
朱主席,我剛剛也講,經濟政策是一個很嚴肅、很艱鉅的問題。如果靠修法就能解決低薪的問題,靠加薪就能讓我們整個的景氣回來,經濟就能往前,那我想世界上經濟問題就不會那麼複雜;那現在全世界陷入的經濟困境,就能迎刃而解。我相信你這套行得通的話,諾貝爾獎一定會落在你的身上。
可是你所講的加薪帶動經濟發展這件要法,在其他國家沒有看過成功的案例,如果說修法律加薪,加基本工資,就能把經濟恢復動能的話,那我想經濟的治理不會是太困難的事。可是你到了七大工商團體時,你又縮回去了,附加了很多條件,
朱主席你所講的究竟哪個才是你的想法呢?是在七大工商團體那?還是近來在這個場合講的呢?
所以,我要再一次的講,我們沒有反對調高基本工資,事實上你如果仔細聽,我剛剛也有講了一遍,要訂定最低工資法,最低工資法裡面,我們希望每一年,按照一定的標準調基本工資法,我們調最低工資法是為了要讓我們勞工基本生活的需求的資助,讓他們的生活不要陷入貧窮、無以為繼的情況,這是我們最低工資法,也希望能夠定期的,每一年的來調整基本工資,不要到選舉才來想到調基本工資,這是我的想法。
您一直批評我們只調了一次,但是在2007年,我們大幅的調基本工資,我們調了9%,加上2005年實施勞退新制,勞工提撥的6%,其實已經加薪15%。國民黨執政的五次只調了15%。
親民黨總統候選人宋楚瑜回答:
謝謝朱主席談到這個大家非常關切的薪資以及基本工資的問題,其實聽到他們兩位所講的話,好像我們在選舉就是一個基本工資叫賣場,大家在喊價。但是今天我們必須要知道一點,那就是作為一個國家的領導人,他的責任到底是什麼?剛剛蔡主席也講過,那就是全世界用加薪就可以推動經濟發展,那我們乾脆今天就訂一下基本工資定價在50萬,不是更好嗎?何必在這邊那麼小裡小氣的。
這個問題不能解決,我們今天政府不能夠把薪資低的責任全部推給企業界,尤其政府不能夠把我們的社會福利這種想法,讓企業界變成提款單,要企業界去承受。所以真正講起來,政府有政府的責任,企業界有企業的責任。政府的責任是什麼?就是在政策上面擴大內需,政策上面如何改善我們經濟的體制,更重要的我們是要擴充台灣貿易跟經濟的發展,這是政府的政策層面,我們能夠做的,而不是強迫要我們的企業界你要如何如何。
但是今天看到我們的勞工,月薪兩萬塊錢的53萬人,月薪3萬塊不到的180多萬人,這樣的情況之下,連基本的生活都不能過。從政府的層面來講,這是我從蔣經國先生那邊學到的,那就是對基本這些貧窮的這些勞工的社會福利部分,我們政府另開財源幫他們去處理,包括我們剛剛所說的,我們的勞健保,或者是讓這些三萬塊以下的勞工那個所謂的6比4、631的部分。
勞工的部分,政府另外想辦法替企業界來出,因為我們的經濟發展不好,政府難道就沒有責任嗎?所以因此我們跟勞資的關係要好好的去調,而不要全然只用調薪的方法,我們看到最近大陸上面也產生同樣的問題調高工資,但是經濟上面也受到很大的影響,現在有這麼大的市場,你看大陸工廠的機會轉到台灣,讓我們好好趁這個機會,提升我們的公司、提升我們的經濟。
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