記者陳冠穎/台北報導
民主進步黨秘書長羅文嘉日前前往西藏流亡政府所在地印度達蘭薩拉,並於本月19日拜會達賴喇嘛,雙方討論議題包括台灣民主經驗、達賴喇嘛轉世、西藏政治體制、中國人權與民主、文化教育推廣等。羅文嘉表示,此次為第一次民進黨與流亡政府有聯繫管道。達賴喇嘛也說,藏人這邊的民主,實際上比中國還要前面,這邊的民主可能還可以讓中國學習。
▲達賴喇嘛與羅文嘉。(圖/民進黨中央提供)
會談中達賴喇嘛說,許多流亡人士希望早日回到家鄉,但他認為自己是一名比丘,生活重心擺在如何以一己之力幫助全球70億人口,要真正做到這一點,必須在一個自由的國度。中國目前還是一個專制極權的國家,自由是非常重要的;共產黨推行所謂馬克思主義教育這麼多年,但有沒有產生真正的影響,還是值得懷疑。尊者達賴喇嘛表示,漢人是一個務實的民族,如果比較馬克思主義和佛學教義,佛學更能夠長遠有利於人類。
羅文嘉轉述達賴喇嘛說,雖然中國常講社會主義、馬克思主義,但他們究竟是不是馬克思主義很清楚。尊者達賴喇嘛說,曾經有一個朋友,以前是以色列總理,當時他是親中派,他自己就是社會主義信仰者,對中國也有情感;有一次尊者問這位朋友,中國現在是不是社會主義國家,他立刻回答:不是,中國現在是資本主義,而且是最壞的資本主義。尊者說,中國的貪汙腐敗非常嚴重;有一次見到來自河南的一位老農,他說農村情況非常辛苦,農村的幹部除了官位和自己賺錢之外,永遠不會關心農民的辛苦,所以尊者聽了非常悲傷;現在中國的民眾口頭可能講社會主義,但實際上內心中對共產黨領導的社會主義,慢慢失去希望。
達賴喇嘛說,現在習近平統治下,中國也遇到非常多的麻煩,因為現在的世界下,如果中國完全依照過去專制的作法是非常困難的,所以應該慢慢會發生變化;藏人一直沒有洩氣持續努力,維吾爾族也在努力,內蒙古他們的情況可能沒那麼明顯,而一樣的,中國的華人,他們這麼多年來對共產黨的執政,在極權和專制之下,他們也有很辛苦、很疲倦的感受。
羅文嘉在會談時回應,台灣曾經經歷過獨裁之苦,現在享受到民主的甜美,所以希望民主自由的果實其他地區或國家的人民也能享有,包含香港、西藏、維吾爾人,所以希望以台灣作為分享的基地,把民主自由的可貴讓其他地區也能夠享有。甚至希望能夠促使中國內部的改變,讓他的領導者有越來越多相同的價值,這樣子衝突的機會就會降低。
▲達賴喇嘛與羅文嘉。(圖/民進黨中央提供)
達賴喇嘛分享說,歷史上達賴喇嘛的制度從五世開始,就是西藏的政、教領袖,但這個制度已經是過時的制度,所以在2001年時即處於半退休狀態,2011年時完全退出政治舞台,不僅僅是他個人,實際上讓近400年達賴喇嘛自然成為西藏的政教領袖的制度,畫下了句點;尊者達賴喇嘛說,有時候他很自豪地講,藏人這邊的民主,實際上比中國還要前面,這邊的民主可能還可以讓中國學習。
民進黨發言人李問表示,羅文嘉秘書長此行赴印度除了拜會尊者達賴喇嘛,也與西藏流亡政府司政(總理)洛桑森格(Lobsang Sangay)、流亡議會議長白馬炯乃(Pema Jungney)、外交部秘書長索南諾布達波(Sonam Norbu Dagpo)、西藏青年大會會長貢布頓珠(Gonpo Dhundup)等人會面,就台藏雙方民主經驗與人權議題進行交流。